Category: армия

Category was added automatically. Read all entries about "армия".

thraddash

52

Число арестованных спецназом ФБР после взятия Капитолия подозрительно символично.
thraddash

Реальная ситуация на 8.11.2020

Самозванец Байден никакой не победитель

По ПОДТВЕРЖДЕННЫМ результатам Трамп ведёт со счетом 232:226. Судя по всему, Трамп никогда не признает поражение, даже если проиграет в суде.

Если вас интересует, что он может сделать, если проиграет в суде, то сделать он может многое. Как президент он имеет право помилования. Это означает, что он может ОБЕЩАТЬ ПОМИЛОВАНИЕ ЗАРАНЕЕ. И это совершенно законно. Он может объявить, что совершается госпереворот и любое применение силы против путчистов, в том числе и противозаконное, получит его немедленное помилование.

Все, что требуется Трампу для победы - это немножко храбрости и настойчивости. Ему даже не надо нарушать закон.

Upd. То есть. Если Трамп отдаст войскам приказ занять штаб-квартиры новостных каналов, соцсетей, Майкрософта, Эппла и Гугла и какой-нибудь командир откажется выполнять, любой солдат может этого командира застрелить в таком случае как бешеную собаку имея гарантированное законное помилование. Он уже помиловал несколько военных, которых судили за "военные преступления". И армия, прошу внимания, почти вся за Трампа.
Slim Pickens

Петиция о вхождении Украины в состав США

В условиях наглой и беспардонной вооруженной агрессии России против нашей страны единственным выходом видится привлечение для нашей защиты мощных вооруженных сил. В настоящее время страной, готовой на такие действия могут быть только США.

Уверенная в своей безнаказанности, Россия шантажирует нас своим ядерным оружием. Правительство Германии трусливо подыгрывает России, требуя от Украины ввести в наш парламент донбасскую агентуру ФСБ. Кроме того, украинское правительство, армейское командование и спецслужбы страны и без того заражены российской агентурой, которая плавно подводит страну к превращению в российскую колонию.

Для искоренения российской агентуры нужны другие спецслужбы, а именно - ЦРУ и ФБР. Изменить сложившуюся коррумпированную систему невозможно, ее можно только ликвидировать. Новая революция приведет к крушению украинской экономики. Исходя из этого предлагается петиция к американскому правительству о добровольном вхождении Украины в состав США.

Вооруженные Силы Украины должны быть включены в состав Вооруженных Сил США. Высший командный состав ВСУ, как безнадежно зараженный российской агентурой, должен быть полностью заменен на американский. СБУ должно быть распущено.

Настоящая петиция предлагает провести референдум о подаче заявки на вхождение Украины в состав США на правах "добровольно присоединившегося государства" в соответствии с американскими гарантиями Украине по Будапештскому Меморандуму.

Upd. Обсуждение в "горьком луке".
Slim Pickens

Потери СССР и Германии

Мобилизационный потенциал Германии составлял 23,9 млн. чел. В Вермахт было призвано 16 млн человек. После войны в плену оказалось 8 миллионов немцев у союзников и 3 миллиона у СССР. Итого 11 миллионов. Разница 5 миллионов. Кроме Вермахта было еще СС и Люфтваффе. В Люфтваффе числилось 3.400.000 человек - кроме авиации там были пехотинцы, зенитчики, строители и т.д.. Из них погибших и пропавших 433.000 человек. Если зенитчики оказались в лагерях для пленных, то куда попали строители не очень понятно. По немецким данным потери Вермахта убитыми и умершими в плену - 3 миллиона с небольшим. Общие военные потери Германии убитыми Википедия оценивает от 4,440,000 to 5,318,000. Т.е., тут и Вермахт и СС и Фольксштурм с Гитлерюгендом.

"По послевоенным данным, через войска СС прошло около 950 000 человек, из них погибло 253 000, что составляет менее чем 27 %. 70 000 военнослужащих пропали без вести. Около 400 000 человек из войск СС получили ранения. По другим данным, потери войск СС за войну составили только убитыми 314 000 человек. В то же время потери сухопутных сил составили 3 280 000 человек из 11 миллионов военнослужащих, что составляет около 30 %" отсюда

В СС служили не только немцы, сюда относились и дивизия "Галичина" и части Каминского и другие. В СС были и полевые войска разных национальностей и была охрана концлагерей, куда брали даже полуевреев.

В общем никаких 9 миллионов убитых в бою нет. Боевые потери Германии убитыми на всех фронтах не более 4-5 миллионов вместе с Фолькстурмом и Гитлерюгендом. Тем более нет "10 миллионов немцев, убитых в первый год войны", как врало СовИнформ Бюро. Ну и, кроме убитых были еще и раненые, такие, которые не вернулись в армию и остались в тылу до конца войны. Гражданских в Германии погибло очень много. Тут и союзные бомбежки, да и советская армия порезвилась.

Теперь насчет потерь СССР. СССР призвал в армию 36 000 000 человек из 42,7 млн. человек в возрасте от 18 до 50 лет. Из них к концу войны осталось 11.390.600 по советским данным. Разница около 25 миллионов. Многие раненые стали после войны убитыми, т.к. калек, которых в советских городах было огромное количество, потом организованно собрали, вывезли и расстреляли, чтобы не попрошайничали и  глаза не мозолили. Кроме того, было еще и ополчение, которое было большим, воевало, но которое не относилось к армии и не значилось в военных потерях, проходит в потерях в качестве "мирных жителей". Нигде больше после войны не было такого перевеса женщин над мужчинами в населении, как в СССР.  В Германии было что-то похожее, но только до момента возвращения мужского населения из плена. Мужчины призывного возраста - основная часть погибших во время ВМВ в СССР, что бы там ни рассказывала Россия о "немецких зверствах против мирного населения".

В чьих потерях числятся примерно миллион советских граждан, воевавших на стороне немцев, тоже не очень понятно. Это было столько же, сколько в Квантунской армии Японии. Если это и "вклад СССР в победу над фашизмом"(с), то вклад скорее отрицательный, чем положительный. Из них погибло 215,000, это столько же, сколько всего было людей в польском корпусе британской армии.  Не очень понятно, и то, к каким потерям относятся лица расстрелянные НКВД и заградотрядами - ведь только под Сталинградом НКВД расстреляло за самовольное оставление позиции и тому подобные вещи столько народу, что его бы хватило на целую дивизию.
Slim Pickens

О "решающей роли"

Много было сказано о "решающей роли" СССР во второй мировой войне. Вклад СССР действительно был значительным, можно сказать даже, это был козырный туз Черчилля. Но в одиночку СССР никогда бы не победил Германию, даже совсем наоборот.

Я уже писал как-то, что на один только на линкоры "Бисмарк" и "Тирпиц" ушло больше металла, чем на все танки "Тигер" вместе взятые, (83 400 тонн против 75 824). Потоплены Бисмарк с Тирпицем англичанами. Можно возразить, что эти посудины спущены на воду в 1940 и 1941 годах, т.е., в самом начале войны. Однако, не забываем, что подлодки строились всю войну и воевали почти исключительно с британским флотом, как и прочие немецкие корабли.

А количество подлодок, построенных немцами, вполне сравнимо с количеством построенных ими танков, притом что на подлодку идет гораздо больше ресурсов. Поэтому хвастовство советской историографии, от том, что СССР произвел больше танков и всего такого прочего несмотря на то, что Германия произвела больше стали - это только хвастовство. Причина - не в "превосходстве плановой социалистической экономики", а в том, что немцы строили подлодки.

Самый массовый танк Вермахта, Pz IV, был произведен в количестве 8686 штук. Это 173 720 тонн металла (реально - немного меньше). Плюс Pz III в количестве 5865 машин того же веса, получим еще 117 300 тонн. Вместе 291 020 тонн. Добавим сюда все Пантеры (5976*44,8 = 267 725 тонн). 558 745 тонн. Тигры уравновешены Бисмарком и Тирпицем, поэтому мы их тут считать не будем. В конце концов, Pz III и Pz IV были наиболее актуальны в то же время, когда и вышеозначенные посудины.

А подлодок в Германии за войну построено 1099. При этом, танк Pz IV весил около 20 тонн, а подлодка - не менее 750 тонн (надводное водоизмещение). Вместе это 824 250 тонн. Таким образом, мы видим, что усилия немецкой промышленности были сосредоточены на борьбе скорее с Британской империей, чем с СССР. В общей сложности, на корабли и подлодки немцы угрохали примерно в полтора - два раза больше металла, чем на танки.

По сообщениям Википедии,
Из 1170 подлодок кригсмарине в боевых действиях участвовали 863. Из них были уничтожены 753 субмарины (погибли около 32 тысяч подводников из 39 тысяч). Победы немецких подлодок оцениваются в: 148 потопленных и 45 повреждённых военных кораблей противников; 2759 грузовых судов общим тоннажем 14 119 413 регистровых тонн.

Да и сказать, что немецкие танки воевали только с Советской армией, будет сильным преувеличением. Под Эль Аламейном Роммель потерял 500 танков (и немецких и итальянских вместе), при том что Паулюс к моменту начала наступления на Сталинград имел их 750 штук. Немецкие генералы жалуются в своих мемуарах, что в момент, когда победа под Курском была уже близка, Гитлер снимает с фронта Тигры с Пантерами и отправляет их в Италию.

С авиацией дело обстояло аналологичным образом. Пока немцы обладали на Восточном фронте господством в воздухе, они устраивали там блицкриги, наступая с рекордной в истории скоростью. Ситуация поменялась, когда они это господство потеряли и причина была вовсе не в победах советской авиации. В решающий момент битвы под Сталинградом у Паулюса забирают бОльшую часть его авиации и отправляют Роммелю в Тунис.

Общие потери Люфтваффе на Западном фронте примерно вдвое больше потерь на Востоке, и это неудивительно - бомбили Германию именно англосаксы. Советский Союз не устраивал немцам дрезденов и гамбургов, не потому, что жалел мирных жителей, а потому что не имел такой возможности. Советское командование не жалело даже свою собственную пехоту, гоняя ее в атаки прямо по минным полям. Соответствующий рассказ Жукова зафиксировал в мемуарах Эйзенхауера, из советского издания эта часть вырезана цензурой. "Потери при этом не больше, чем если бы по участку велся интенсивный минометно-артиллерийский огонь". Так с какой стати оно стало бы жалеть вражье население?

В общем и целом, если говорить о потраченных ресурсах, то Второй Фронт вовсе не был для Германии вторым по значению. Ну, и наконец, такая страна как Испания осталась нейтральной только по причине боязни британской блокады. Она производила только половину нужного ей продовольствия.
Slim Pickens

Рон Пол поехал мозгами

Рон Пол таки ебанулся мозгами вместе с россиянцами. http://alexandr-rogers.livejournal.com/196363.html

В четверг украинское правительство, которому вторил глава NATO, объявило, что российские военные уже действуют в пределах границ Украины. Может это правда, а может и нет – как узнать? Они говорят то же, что и раньше, например, 13 августа и 17 августа, и каждый раз нет никаких доказательств правдивости их утверждений. Но давайте дадим им возможность развеять сомнения.
Вы будете судьёй. Я собрал вместе полезный список десяти красноречивых признаков, которые позволят вам определить, действительно Россия вторглась в Украину в четверг, или это была очередная утка.
Поскольку если Россия вторглась в четверг утром, вот как бы выглядела ситуация на местах после обеда в субботу.
1. Украинская артиллерия замолчит практически немедленно. Больше не будет обстрелов жилых кварталов Донецка и Луганска. Поскольку местоположение артиллерии уже известно к началу операции, к полдню четверга они уже были бы стёрты с лица земли авиаударами, артиллерией или наземными ракетными ударами, как первоочередные цели вторжения. Местные жители бы праздновали окончание своих кошмаров.
2. Военная активность на земле в Донецке и Луганске изменилась бы драматически. Если раньше бойцы сопротивления оперировали малыми группами, русская армия оперирует батальонами по 400 человек и большим количеством бронетехники, сопровождаемой конвоями поддержки (заправщиками, полевыми кухнями, полевыми госпиталями и так далее). Поток машин туда и обратно идёт непрерывно, и это заметно воздушной разведкой и обязательно будет подтверждено снимками со спутников. Добавьте к этому активную активность в радиоэфире, всё на русском, которую любой желающий может перехватить, и операцию станет невозможно скрывать.
3. Украинские военные бы массово исчезали. Солдаты и офицеры снимали бы форму, бросали оружие и старались смешаться с местными жителями. Никто не думает, что сопротивление украинской армии россиянам привело бы к какому-то позитивному результату. Единственная победа украинцев против России была в битве при Конотопе в 1659 году, но тогда украинцы состояли в союзе с могучим Крымским Ханством, и, как вы можете заметить, Крым в этот раз не на стороне Украины.
4. Везде были бы российские блок-посты. Местные жители пропускались бы, но любой ассоциированный с правительством, внутри страны и вовне, задерживался бы для допросов. Была бы создана система фильтрации, чтобы возвращать принудительно мобилизованных рекрутов из украинской армии в их родные регионы, а добровольцев и офицеров помещать в досудебные центры задержания, чтобы расследовать их причастность к совершению военных преступлений.
5. Большая часть украинских пунктов пересечения границы была бы под контролем России. Большинство было бы усилено системами ПВО, артиллерийскими батареями и танковыми батальонами, чтобы отвадить войска NATO от попыток помешать вторжению. Гражданские и гуманитарные грузы пропускались бы, бизнесмены пропускались бы только после заполнения специальных регистрационных форм (на русском языке).
6. Россия бы ввела бесполётную зону над Украиной. Все гражданские полёты были бы отменены. Значительная толпа сотрудников Госдепартамента США, агентов ЦРУ и Моссада, сотрудников различных западных НГО застряла бы в аэропорту «Борисполь». Многие из них нервно звонили бы всем своим знакомым с помощью мобильных телефонов. Западные политики требовали бы немедленной эвакуации, но русские правоохранители бы задерживали их до выяснения возможной причастности к совершению военных преступлений.
7. Обычные украинские говорящие головы типа президента Порошенко, премьер-министра Яценюка и прочие больше не были бы доступны для интервью западных медиа. Никто бы не знал, где они. Были бы слухи, что они уже сбежали из страны. Толпы бы штурмовали их заброшенные резиденции, удивляясь обнаруженным там золотым унитазам. Также нельзя было обнаружить никого из украинских олигархов, кроме варлорда Игоря Коломойского, которого бы нашли в его резиденции, брошенного его окружением и умершего от сердечного приступа (спасибо Сайкеру).
8. Примерно 800 тысяч украинских беженцев начали бы возвращаться из России. Они живут в палаточных городках, многие из них в ближайшей Ростовской области, но до наступления холодов они предпочли бы вернуться домой, поскольку обстрелы теперь закончились. Вместе с ними двигались бы бригады строителей, грузовики с цементом и бетонными плитами, трубами, кабелями и арматурой, чтобы восстанавливать повреждения от обстрелов.
9. Все виды дипломатической и военной активности наблюдались бы по всему миру, особенно в Европе и США. Военные силы подняты по высшей тревоге, дипломаты летали бы туда-сюда, устраивая конференции. Президент Обама провёл бы пресс-конференцию, чтобы анонсировать «У нас пока нет стратегии по Украине». Его военные советники сказали бы ему, что его обычная стратегия «побомбить немного и посмотреть, что будет» вряд ли будет полезной в этом случае.
10. Киев бы сдался. Русские танки были бы на майдане Независимости. Русская пехота ловила бы остатки украинской Национальной гвардии. Был бы введён комендантский час. Операция по взятию Киева напоминала бы «Шок и трепет» в Багдаде – несколько громких взрывов, а затем скулёж.
Вооружившись этим списком, вы легко определите, вторгалась ли Россия в Украину в минувший четверг (или когда-либо ещё).


"российские военные уже действуют в пределах границ Украины. Может это правда, а может и нет – как узнать?"

Вот, бедолага - "как узнать". Узнать просто - Украиной предъявлены российские пленные, не один и не два.

Разберем по пунктикам

1 С какой радости украинская артиллерия вдруг замолчит? Россия что, отдала уже Крым?

2 Именно так все и есть.

3 Те, которые выходили из окружения под Иловайском, часто именно так и делали - снимали форму и выходили в гражданской одежде. Конотоп - не единственная победа Украины. В Донецком аэропорту Украина расхерачила российское спецподразделение "Вымпел". Лохи эти ваши спецназовцы и не могут нифига. Это вам не дворец Амина штурмовать. Кроме того, под Конотопом Украина была в союзе не просто с Крымом, а с крымскими татарами, которые за Украину и сейчас.

4 "Была бы создана система фильтрации, чтобы возвращать принудительно мобилизованных рекрутов из украинской армии в их родные регионы, а добровольцев и офицеров помещать в досудебные центры задержания, чтобы расследовать их причастность к совершению военных преступлений".

З'їсти то він з'їсть да тілько хто ж йому дасть? Роисся вперде - даже донецкий аэропорт не может взять - какие еще "родные регионы"? А пока что на Донбассе задерживают для допросов самих российских военных. Украинские военные задерживают.

5 Отваживать от вторжения приходится российские войска, а не войска НАТО, которых ватнеги как не могли предъявить, так и не могут. "Гуманитарные грузы" вполне себе шныряют туда-сюда. Правда до населения Лугандонии доходит не более 10% - остальное успешно спизжено по какцапьему обычаю.

6 Россия? Над Украиной? Бесполетную зону? Пацтулам. Россия - сраный сырьевой придаток, сырьевые придатки не ведут открытых войн - только исподтишка, как Роисся на Домбасе. Ато Америка введет бесполетную зону над самой Роиссей.

7 Сбегать скоро придется Хуйлу из Кремля. Но Порошенко тоже должен ответить за переговоры с военным преступником по прозванию Хуйло. С террористами, даже с ядерными нельзя вести переговоры - это поощряет терроризм. Тем более что у какцапьего "ЯО" срок годности вышел уже хрен знает когда, оно не взорвется. Бодливой корове бог рогов не дал.

8 С чего бы им возвращаться в Украину, если там идет война? Не вижу логики. ВОзвращаться они смогут, когда на Домбасе восстановится украинская власть, а вместе с ней и мир. А Роисся этому только мешает вместе с соглашателем Порошенко.

9 А зогчем военная активность? Роисся что, может всерьез угрожать кому-то крупнее Грузии? Подосрать - да, может, но ни на что более серьезное она не способна.

10 Почем "Брент" с рублем? Поглядим, чем Роисся будет ментам платить через полгодика. Да они присягнут любому, кто им зарплату будет платить - хоть Голде Меир, хоть Мао Цзе Дуну. Но вот только у кремлядей денежек все мене и мене.

Роисся в таком шикарном состоянии, что скоро мы сами пройдем парадом мимо руин мавзолея вурдалака Ленина и будем вас самих ловить на Красной площади. Все названия улиц будут на украинском языке:) Учите мову.
Slim Pickens

ПТН ПНХ

PTN_PNH

В Мариуполе отправлено в Страну Вечной Победы три колорадоса из 300, пытавшихся взять штурмом военную часть, 15 ранено, 63 сидят в СИЗО. Автоматы иногда стреляют, ага. Они думали, они такие страшные, что им тут тоже оружие отдадут, укакавшись со страху от их крутого вида и командного голоса. Но не всё коту масленница. На сей раз их взяли и нагнули. Как сказано в одном дневнике, "самый плохой день в моей жизни. Я попал не в тот двор". Ума нет - считай калека. Как гопники из анекдота: "А давай им 3,14зды дадим!" - "А вдруг они нам дадут?" - "А нам-то за что?"


А Царев в Николаеве несколько раз получил по рылу от народа.

Мы тут так так любим Россию, так любим... Ждем не дождемся прямо.

ЗЫ Внезапно стишок родился, хотя и полуплагиат

Жириновский - он хороший
Жириновский - он один
Пусть приедет к нам в Одессу
Мы 3,14зды ему дадим.
Slim Pickens

Переговоры российского спецназа в Славянске


"Васстафший народ" - вот, умора. Даже не в курсе, как называется улица, на которой он стоит. На месте Турчинова лично я приказал бы просто покрошить это здание милиции с вертолета, чтобы всех сразу. И нет проблемы. Впрочем, я не на его месте. Может, их хотят живьем захватить. Но не думаю, что это будет так просто. С другой стороны, если покрошить две группы, третья выйдет с поднятыми лапками сама. Вот тогда и будет живой пленный российский спецназ, чтобы показать миру.

А если Роисся начнет пениться - так мы мочим террористов в сортире. Вам можно, а нам нельзя, чтоле? Что за двойные стандарты? Если погибнут гражданские, то это, конечно, плохо, но разве в Чечне их мало погибло? Хотели в Парашку, - вот вам как в Парашке. Чего хотели, то и получили. Зачем вам к Путину, если можно устроить Чечню вам самим? На месте, так сказать. Пускай Парашка сначала в Чечне референдум проведет, а потом других жить учит. Впрочем, Турчинов вряд ли на это пойдет - Тимошенко опять что-то мутное затевает.
thraddash

Вес вклада в победу

Есть анекдот, как пьяный муж приходит домой с собакой и говорит жене, что выпил всего одну кружку пива. Жена спрашивает собаку, сколько он выпил. Собака гавкает один раз. "А сколько водки?" - "Уууууу!".

Советские историки точно как этот муж любили хвастать, как много немецких дивизий уничтожила Советская Армия. Союзники, дескать - слабаки. Вот, какая у нас большая пиписка. Ну допустим. Но что если, скажем, англичанину тоже захочется померяться пиписками?

Война на Западе ведь была в осн. войной техники, а на Востоке - войной людей - не стоит забывать, кто потопил "Бисмарк" с "Тирпицем". А ведь на их постройку ушло больше металла, чем на все танки "Тигер" вместе взятые. Войну с немецким флотом вели фактически одни англичане.

Водоизмещение "Бисмарка" - 41 700 т
Водоизмещение "Тирпица" - 45 474 т

Танк "Тигер" весил 57 тонн. Всего "Тигеров" было построено 1354 штуки. Т.е. в общей сложности 77 178 тонн. А ведь Тигеры воевали не только на Восточном Фронте.

Ну и про подводные лодки не забываем.

Теперь танки "Пантера" - 45 тонн, всего построено 5976, в общей сложности 268 920 тонн.
Подводные лодки типа VII (самые массовые, но далеко не все) - 703 штуки, по 625 тонн каждая, итого 439 375 тонн.

Был еще T‑IV - 8686 штук весом 23 тонны каждый. 199 778 тонн. Их перевесят остальные немецкие корабли и подлодки. Всякие там карманные линкоры, крейсера и т.д.

Вес танков я округлял в большую сторону, вес кораблей - в меньшую. Но все равно, как мы видим, если считать по весу, то вклад маленькой Англии вполне себе может "перевесить" советский. И это при том, что на суше немцы воевали не только с советской армией.

Насчет авиации, я думаю, не будет возражений против того, что на Западе немцы потеряли вдвое больше самолетов, чем на Востоке.

Была еще артиллерия. Пушки гораздо легче танков. Ее вес, думаю, можно поделить поровну, - я ведь отдал все немецкие танки СССР.

Вот на чем надорвалась германская промышленность - на морской и сухопутной войне сразу. Это только Америке было что слону дробина, а Германии - нет. Советские историки относили это на счет превосходства своей плановой экономики. Ну-ну.

Говорят, что если бы немцы сосредоточились на чем - то одном, то у них было бы больше шансов. Но ведь морская война и англичан заставляла тратиться на флот. Не будь у немцев флота, англичане из этого же металла просто понастроили бы танков и пушек...
thraddash

Про реактивный миномет

Население России в массе своей до сих пор пребывает в блаженном неведении о том, кто в действительности сыграл в войне 1941-45 годов решаюшую роль, если абстрагироваться от пропагандистских штампов о героическом советском народе. Совдеповские историки всячески пытались скрыть от населения (своего, разумеется), кому они обязаны своей победой. И надо сказать, результаты их трудов говорят сами за себя.

Реактивный миномет "Катюша" был, пожалуй, вторым по значению советским "вундерваффе" после танка Т-34, который, однако, никакими суперкачествами кроме массовости не блистал.

Катюша могла заниматься тем, чем у союзников занималась авиация - ковровыми бомбардировками. Т.е. созданием ада на земле в отдельно взятом квадрате территории. Точность была никакая, но при том количестве снарядов. которое могла быстро выпустить "Катюша" это не имело значения. У немцев она называлась "сталинский оргАн".

Катюши после войны начали ставить на монументы, поменяв одну важную деталь. Вместо Студебеккера, который с 1942 года верой и правдой служил в качестве шасси для Катюши, их переставляли на "ЗИС-6", который развалился бы от первого же залпа, или даже на ЗИЛ-157, который начал выпускаться только через 13 лет после окончания войны.

Для того, кто имеет представление о приемах советской пропаганды (которые потом приписали Геббельсу), тут нет ничего удивительного. На картинах советского периода Катюши тоже рисуют на ЗИСах.

Тактикой Катюши было дать залп и быстро удрать, пока юнкерсы не прилетели - поэтому без подходящего грузовика было никак. Под Сталинградом Катюши на Студебеккерах причинили немцам массу неприятностей. Но это далеко не всё.

Ценой мощного залпа Катюши был дикий расход пороха. А с порохом у СССР были проблемы. Палочкой-выручалочкой и здесь стали американцы, которых Жуков искренне благодарил в своих мемуарах за то, как они выручили СССР с порохом. Поэтому, как ни крути, а без американцев опять никуда.

(upd)
Вот так выглядел залп из Катюши с советским порохом - немцы такую установку моментально засекали по дымовому следу.

А вот так - с американским ленд-лизовским порохом

А вот, как воевало советское супероружие без американского шасси - его немцы захватывали вместе с боекомплектом - как эту Катюшу, осенью 1941 года.

Проходимостью ЗИС, мягко говоря не блистал. Там где Студебекер ударил бы и убежал, ЗИС даже не доехал бы до позиции.
(конец апдейта)

Даже если бы СССР повернул в 1945 это оружие против своих благодетелей, он быстро бы сдулся без пороха. А "Студебеккеру" советские геббельсы от пропаганды ответили истинно свинской неблагодарностью. Победил Студебеккер, а памятник - ЗИСу, отакот.

Вместо того, чтобы сказать спасибо американским и английским морякам, которые водили в Мурманск конвои, рискуя жизнью, совдеповская история ноет, что союзники долго не открывали второй фронт, хотя боевые действия между Анлией и Германией в Африке, а потом и в Италии не прекращались с 1940 года ни на один день и исход борьбы за господство в воздухе решился тоже именно там - на Западе.



ЗЫ Если кто-нибудь увидел в этом видео ЗИС - тому конфетка.
ЗЗЫ Всего Катюш было построено за время войны 3374. Из них 372 на ЗИС-6, который для этого не годился - для  стрельбы установки приходилось снимать с машин (поэтому потом их переставили на иномарки), 1845 на Студебекерах и 1157 - на всех остальных марках (Шевроле, Форд, Остин, Бедфорд и т.д.) Но справился с задачей только Студебекер.
ЗЗЗЫ Интересно понаблюдать, какой лютый баттхерт пост вызывает у "совпатриотов".